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庄永虎


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实在搞不懂,怎么那么多人跟风呼吁增加农民养老金



首先说明,以下为我个人观点,不是AI,不是凑热度。

明明自己过的也不是多好,前几年抱怨大葱贵,蒜头贵,这两年又说蔬菜贵,两个青椒好几块,炒一盘青椒毛豆光买菜要花十几块下去。然后一边又故作姿态——唉呀农民太可怜啦,种地一辈子(不知道结论怎么来的)养老金那么点,给他们涨吧。另一边又骂凭什么当年公务员不交养老还那么多退休金,老子将来退了怎么才三千。

问题一,农民如何判定?
有人是农业户口,家里有地,但一直不种租给别人,自己还有农业补助拿,那这个养老金是给谁?
有人种过地,也打过工,怎么算?
有人打工十五年,种地二十五年,有打工交的养老保险可拿,还要不要给所谓农民养老金?
有人种了一年地(或者更短),其他时间游手好闲,给不给养老金?
有人一家里只有一两个人种地,对外说我们一家老少都参与了都要养老金,谁来界定?
凡此种种问题,靠各级农业农村部门、村委会、村官、网格员来搞?到头来无非又是一笔人情账和糊涂账罢了。

问题二,钱从何来?
外卖员还想提高单价呢,平台也有打赏功能,但真正打赏的比例又有多少?而农民养老金看着与己无关,但其实还是一样——指望不外出撒了,这怎么可能,到头来目前延退到65,将来延退到70,倒霉的还是真正交养老金的人,迟迟无法退休,更多的人死在岗位上,交了白交。

问题三,农民被亏欠了吗?
我不好说,因为我没有种过地。
但显然有人种经济作物赚了大钱,还有这一类的全国人大代表,他们财富充盈,也给养老金吗?当然他们可能也看不上那几个钱。
很多人种菜,果蔬类的,农药残留超标,前几天有新闻,加工厂的人说农残超标的主销国内,这也是农民。
也有种粮食的,水稻,小麦,玉米等等。有人说粮食价格低,那没办法,那是市场行为——泰香米也就5-6块一斤,你普通大米2-3块一斤也正常啊。往前说那是粮库垄断的,是国家的事情。农民觉得低价可以不种,国家觉得亏钱也可以加钱,但没理由让企业职工去买单农民的养老,不断延迟他们退休的年龄。

问题四,有没有必要再来一个双轨人群?
过去大家一直说公务员不交养老金,现在交了,并轨了。难道又要搞来一个农民群体可以不交吗?公务员身份管理还是比较严格的,吃空饷那也是少数有权势者;而农民则难多了。

如果一定要我总结一下,那就是在中国变成一个高福利国家之前,任何为他人福祉呼唤的人,要么是无比高尚的,要么是有心捞取政治资本的,要么就是不明事理的傻瓜。

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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 03-16 10:11 樓主 引用 | 發表評論
啊擦肩而过


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脑子是个好东西,可惜你丢了


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    TOP Posted: 03-16 10:15 #1樓 引用 | 點評
    马勒逼船长


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    你一个根本不了解农村的人来谈农民养老金,结尾大言不惭:如果一定要我总结一下,那就是在中国变成一个高福利国家之前,任何为他人福祉呼唤的人,要么是无比高尚的,要么是有心捞取政治资本的,要么就是不明事理的傻瓜。
    你放在体制内就是个专家,一堆专家都是你这逼样的,自以为自己懂了。结尾我也总结一下:你不是一个坏逼,你只是一个傻逼


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      TOP Posted: 03-16 11:03 #2樓 引用 | 點評
      落花无情


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      问题一:首先代表们提出的是现有农村70岁以上养老金待遇需要提高,并不是现在缴纳养老保险的人,这一部分人基本上全部都交过公粮,交过农业税、参加过义务劳动得农民。。
      “有人种过地,也打过工,怎么算?;有人打工十五年,种地二十五年,有打工交的养老保险可拿”,为什么打工,是因为农村种地的收入都不能解决温饱,所以才要打工,还打工有保险可拿,你看哪个工地给农民工缴纳过养老保险,
      “有人种了一年地(或者更短),其他时间游手好闲,给不给养老金?”,哪都有这样的人,城里这样的人员为什么国家还给低保?
      “有人一家里只有一两个人种地,对外说我们一家老少都参与了都要养老金,谁来界定?”,国家傻吗?你家交没交保险没有记录吗?交过公粮的档案让你吃了啊。

      问题二:“钱从何来?”上世纪50-90年代你们父母的粮食哪来的?国防建设哪来的?喝的水哪来的?那是农民交的公粮,交的农业税,参加的义务劳动修建水库等换来的。是农民的粮食养活了你们的上一代人。你感觉倒霉,农民为什么白养了你们那么多年。

      问题三:“农民被亏欠了吗?”你看你提的问题感觉脑残一样,经济作物并不是所有区域所有土地都适合种植,也并不是所有农民都有经营的头脑,就像国家那么多亿万富翁可你却是一个逛论坛的溜子呢。农残问题并不是一个农民说的算的,不要把问题全抛给农民,无农药、化肥的蔬菜长得歪瓜裂枣,你们会买吗?你看所谓的科学种植、无土栽培、无农药残留,你好好看一看,没有营养液植物会不会长大,营养液里面都是什么你看过吗,通过科技手段让你看不出来农药残留,但是你认为你吃的那玩意不改变的的基因吗。
      种粮食价低可以不种,你的脑回路真新奇,粮食是战备物资,农民都不种了你们吃西北风啊。粮食价格不是市场行为,是国家调控,不进行调控10块钱一斤的大米你都买不到。还没有理由让企业职工去买单,如果国家不进行调控都不用你们买单,农民会过的比你好,你那点工资只能饿死。

      还有就是城镇养老金每年都在增长怎么不见有叫唤的啊,因为你们享受到了福利,你们上一辈人正在享受待遇,你们也正在吸着血,所以你们没意见。

      好好了解国家的发展史,了解一下国家这几十年的政策,不要最井底之蛙。


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        TOP Posted: 03-16 11:40 #3樓 引用 | 點評
        一日之计


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        你这通篇言论,是用市井怨气替代历史认知、用极端个案否定全体农民、用伪公平绑架真正义、用无知曲解社保制度的典型,既不懂历史、不懂法律、不懂财政,更不懂什么叫公民权利与社会良知。

        一、你对“农民如何判定”的质疑,纯属故意搅浑水

        1. 制度早有明确界定,不是糊涂账
        我国城乡居民养老保险有清晰规则:未参加职工养老、年满60岁、累计缴费满15年(或制度实施时已满60岁直接领取),不重复享受、不冒领、大数据核验,完全可清晰界定。你列举的“租地不种、打短工、只种一年”,在制度里早有答案:领职工养老就不领居民养老;缴够年限才享受;一户多人≠人人可领。你把“执行可能有漏洞”偷换成“制度本身糊涂”,是故意抹黑。
        2. 把少数投机者当全体农民,是最下作的以偏概全
        中国1.8亿领城乡居民养老的人里,绝大多数是一辈子种地、交公粮、出义务工、老来无社保的老人。你盯着极少数特例,否定亿万农民的养老诉求,本质是用坏人的错,惩罚好人的苦。

        二、“钱从何来”的恐慌,是完全错误的财政常识文盲

        1. 农民基础养老金, 90%以上来自财政补贴,不挪用职工养老一分钱
        职工养老是单位+个人缴费,农民养老是个人缴费+集体补助+财政兜底,两个基金封闭运行、互不挤占。提高农民养老金,是公共财政的民生支出,来自税收与国资收益,不是“抢职工的钱”。
        2. 延迟退休与农民养老无关,你在转嫁焦虑
        延迟退休是人口结构与职工养老基金平衡问题,和农民养老金半毛钱关系没有。你把职工的委屈,泼到最弱势的农村老人身上,是精准找错了靶子——真正该追问的是社保公平、分配结构,不是欺负老农民。
        3. 财政完全付得起,且是最小成本的正义
        全国农民基础养老金全年支出,占公共财政支出不足0.2%,是国家最该花、最值得花、最能体现底线公平的钱。你拿“没钱”当借口,只是不想给最该保障的人保障。

        三、“农民被亏欠吗”——你不是没种过地,是没读过历史

        1. 农民不是“没贡献”,是国家工业化的 原始出资人
        几十年里,农民通过价格剪刀差、交公粮、义务工、低价土地出让,为国家积累万亿级建设资本,撑起了工业、城市、基建。他们不是“旁观者”,是奠基者。老来每月一百多块基础养老金,不是“恩赐”,是迟来的历史偿还。
        2. 拿“有人种经济作物赚钱”“有人农残超标”否定全体,是流氓逻辑
        少数致富农户、个别违规生产者,代表不了亿万种粮种菜、保障饭碗的普通农民。就像不能因为有贪官、有黑心老板,就说所有公务员、所有老板都该被剥夺保障。你这是故意污名化、道德绑架。
        3. 粮价低不是“市场行为”,是国家战略定价
        粮食低价是国家安全与全民福利,成本由农民承担,收益由全社会共享。现在反过来说“嫌低可以不种”,是端起碗吃肉、放下碗骂娘的冷血。

        四、“再来双轨制”——你完全不懂现行制度

        1. 早已并轨,不存在“农民不交钱白拿”
        2014年起新农保+城居保合并为城乡居民养老,实行个人缴费+政府补贴,多缴多得、长缴多得,和职工养老一样是缴费型制度,不是“白给”。真正的双轨不公,是 同是公民,养老金差十倍
        职工退休几千,农民老人一百多,这才是不公。呼吁提高农民养老金,是缩小不公,不是制造新双轨。你把“补短板”污蔑成“搞特殊”,是非颠倒。

        五、最后戳穿你最虚伪的底色

        你一边抱怨菜贵、生活难,一边辱骂为你生产粮食蔬菜的老人不配领养老金;
        你一边骂分配不公,一边把最弱势的群体当成出气筒;
        你把同情农民、呼吁底线保障,污蔑成“高尚、捞资本、傻瓜”——你才是那个既冷漠又无知、既偏激又自私的人。

        保障农民养老,不是高福利,是底线正义;不是财政负担,是历史欠债;不是养懒人,是守民心。
        你可以不高尚,但别用你的刻薄与无知,去否定几代农民的牺牲,去剥夺中国老人最基本的尊严
        TOP Posted: 03-16 13:29 #4樓 引用 | 點評
        青竹过客


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        这种智商堪忧的想法有不少人。说破大天也是不敢触动那些既得利益者,当年台湾大改养老金制度,阻力依然大。但是最后还是改了,为什么?因为台湾民代们只能为选民服务。可不是什么橡皮图章的!


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          TOP Posted: 03-16 10:59 #5樓 引用 | 點評
          佛魔一念间


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          振臂一呼为百姓,当年不是也有打土豪分田地嘛,何必较真儿来挨骂?
          TOP Posted: 03-16 10:14 #1樓 引用 | 點評
          星河大帝


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          养老金缴后多少年才能领,你不交就不能领,交的多后面就领的多。所以楼主在说什么玩意?
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          TOP Posted: 03-16 10:37 #3樓 引用 | 點評
          嘿嘿大队长


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          是否农民有相关规定判定的。
          “但显然有人种经济作物赚了大钱”,真的如你所说,你是不了解大部分农民的收入。
          “农民觉得低价可以不种”,确实有些去打工,有些年纪大的确实打不了工,只能种地,招工好像有年龄限制,超过了就不找了。
          另外低价可能跟物价局和国家调控也有关系,进口那么多粮食,对国产的也是冲击很大。
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          TOP Posted: 03-16 10:45 #4樓 引用 | 點評
          生煎烧鸡


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          这个有啥不对么?


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            TOP Posted: 03-16 10:49 #5樓 引用 | 點評
            黑猪奶奶


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            你上班交社保,农民当年都要交公粮!
            TOP Posted: 03-16 10:52 #6樓 引用 | 點評
            4399


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            有的人出生就吃饱饭就开始高谈阔论了。


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              TOP Posted: 03-16 10:53 #7樓 引用 | 點評
              逗一乐


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              以前以为普通人长点工资是好事儿,后来才明白有多脑残,凡不从源头解决问题的都是耍流氓
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              TOP Posted: 03-16 10:56 #8樓 引用 | 點評
              棋股相当


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              养老金是给老年人的,先把这个搞懂吧。
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              w


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                TOP Posted: 03-16 10:57 #9樓 引用 | 點評
                欢极情趣


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                钱从哪来,必须提出问题的人解决吗?要政府干嘛的


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                  TOP Posted: 03-16 10:59 #10樓 引用 | 點評
                  烈焰白主


                  級別:聖騎士 ( 11 )
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                  反正楼主自己不是农民,多给农民发钱意味着资金池变小,可能变相影响自己发钱
                  TOP Posted: 03-16 11:08 #13樓 引用 | 點評
                  鹅鹅鹅


                  級別:俠客 ( 9 )
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                  这种人也有啊
                  TOP Posted: 03-16 11:08 #14樓 引用 | 點評
                  天蝎小尾巴


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                  我上来就是特意来骂你的,这种人真是有春游湖
                  TOP Posted: 03-16 11:27 #15樓 引用 | 點評
                  cnmb9999


                  級別:俠客 ( 9 )
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                  感谢分享
                  TOP Posted: 03-16 11:28 #16樓 引用 | 點評
                  超人很会飞呀


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                  你这种蠢东西也跑来水一贴?你去看看老年农民生存状况,而不是看既得利益者的老年人。中国大部分都是山区,农村有多少土地?很多家庭土地还没有一亩地。军费每年都在涨,公务员养老金几万的很多,公务支出几万亿,为什么要到处撒币?把钱给老百姓不行吗?
                  TOP Posted: 03-16 11:37 #17樓 引用 | 點評
                  奈何桥下


                  級別:俠客 ( 9 )
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                  蠢驴一头
                  TOP Posted: 03-16 11:42 #19樓 引用 | 點評
                  小刀飞李


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                  这是谁家的傻儿子?
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                    TOP Posted: 03-16 11:49 #20樓 引用 | 點評
                    feifeiy


                    級別:新手上路 ( 8 )
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                    特意登录上来DNLM,龟孙子。
                    TOP Posted: 03-16 11:50 #21樓 引用 | 點評
                    gszmyyyj


                    級別:精靈王 ( 12 )
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                    来看楼主找骂的。而且他也说了,没种过地。
                    ------------------------
                    TOP Posted: 03-16 11:54 #22樓 引用 | 點評
                    思吾身言非语


                    級別:精靈王 ( 12 )
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                    当初强制要农民交公粮,承诺是什么?当初强制让你计划生育,承诺是什么?现在强制交养老保险,承诺是什么?😂

                    承诺做不到随便改你避而不谈,倒是跟大家算起账来了,你配吗?


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                      TOP Posted: 03-16 12:09 #23樓 引用 | 點評
                      夏季的季风


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                      你一个不是农民还在这说农民,什么都不懂还在这发表个人没道理意见。没脑子就算了还不如多打听打听,多学学
                      TOP Posted: 03-16 12:27 #24樓 引用 | 點評

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