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往事和随想|农民养老金十问十答



往事和随想|农民养老金十问十答


2025年8月13日
作者:彭远文

反对提高农民养老金的各种理由,我基本上都反驳过了,但登陆任何一个平台,在任何一条相关讨论下面,仍然充斥着这样的套话,令人不胜其烦。

为方便传播和大家使用,我收集了最常见的10个借口,并用最简洁的语言回答。

请大家截图保存这篇文章,再看到这种不过脑子的话,就可以直接呼他脸上。

01 农民没交社保凭什么领养老金?

在没有社保制度的时候,中国农民有交公粮和“三提五统”,农民把维持最低生活生产之外的一切都上交了,除了不叫社保,比后面交社保的人交得多多了。

在中国建立社保制度之后,体制内和城市工人此前没有交社保,但视同已经缴纳,这就是“视同缴费年限”。

这一政策农民被排除在外,如果一视同仁,现在60岁的农民至少有十多年工龄,70岁的农民至少有二十多年工龄,折算下来一个月应该拿多少退休金?

有人坚持认为“农业税是农民租种土地的租金”,那么国家作为雇主是否应为农民“没交社保”负主要责任?

按规定雇主应承担三分之二,补缴后农民应该拿多少退休金?

02 养老金多缴多得,少缴少得,不缴不得

这话看似有理,其实不然。

首先它混淆了市场经济和社会保险的不同;
其次它混淆了商业保险和社会保险的不同;
最后,它混淆了社会保险的不同形式。


只谈社会保险,养老保险一般有三根支柱:
一是财政负担的基础养老金,
二是雇主和个人共同缴费的职业养老保险,
三是个人储蓄的个人养老账户。

对于个人养老账户这句话完全正确,对于职业养老保险大体成立但并不完全对应,对于基础养老金来说完全不成立。

基础养老金由纳税人承担,为低收入老人提供基本生活保障(有别于低保,它是普适的,可覆盖多数退休老人)。

因为这是公共财政支出,所以遵循的原则是:收入越低补贴越高,收入越高补贴越低,达到一定收入水平不予补贴。

中国目前退休金领取和缴纳并不对等,不完全来自养老保险基金,有相当大的比例来自财政补贴。

补贴原则并未遵循世界通行的规则,而是正好相反:收入最高的体制内退休人员补贴最高,人均超过3000元/月,收入中等的企业退休人员人均补贴500多元/月,收入最低的农民人均补贴不到200元/月。

03 城里低收入老人比农民更惨,你怎么不说?

对,所以应该建立普适的基础养老金制度。

我们经常说“提高农民基本养老金”,并不是只针对农村老人,而是针对所有低收入老人,只不过绝大多数农村老人正好属于这一人群。

如果你关心城市低收入老人,更应该呼吁提高城乡居民基础养老金。

04 不交钱就能领养老金,以后大家都不交怎么办?

首先,基础养老金的额度不高,根据中国的经济情况,以600元-800元/月为宜。

还应设置门槛和阶梯,比如退休收入低于3000元/月才有资格领取,越低领取越多。

如果你能接受老了每个月拿不到一千元,当然可以。

其次,可以强制缴纳,社保本质上与税收相似,全世界社保基本上都是强制缴纳的。

但应该降低缴纳比例,比如把目前雇主加个人合计24%降低到一半左右,减轻企业和劳动者负担,包括纳税人对体制内的负担。

有了基础养老金,职业养老保险的替代率就没必要那么高。

最后,即便真的所有人都不交职业养老保险,相比中国目前的实际情况,未必是一件坏事:中国目前退休老人3亿多,按人均不到1000元/月的标准,中国财政完全可以承担,不仅可以缓解即将到来的养老危机,还能大幅度减轻企业和员工负担,极大促进经济发展和个人消费。

05 哪里拿钱给农民涨养老金,你掏钱吗?

首先,在养老保险基金之外,政府每年还有大量的财政补贴用于养老金发放(参见第二条)。

这里面存在严重的分配不公,根据最新的2023年财政部的数据,
2200万体制内退休人员补贴超过8000亿,人均每月超过3000元;
1.2亿企业职工补贴了7000多亿,人均每月500多;
而收入最低的1.7亿城乡居民(农民)才补贴3000多亿,人均每月177元。

假如取消所有的养老财政补贴,这笔钱足以建立600元/月普惠阶梯式的基础养老金制度,覆盖80%的退休老人。

换句话说,目前中国养老补贴方式是不对的,雇主和个人缴纳的部分不应补贴(多缴多得),而应全部用于针对低收入人群的城乡养老保险。

此外,目前中国养老支出占整体支出的比例远低于发达国家,也远低于很多发展中国家,还有不小的提升空间。

目前中国一年财政支出约30万亿,即便单独再拿出1万亿用于提高农民养老金,养老支出占比仍然处于低位。

06 农民有土地,可以种地为生

农民并不真正拥有土地,土地使用权价值普遍很低。以租金而言,多数地方一亩地一年只能租几百元,很多地方甚至根本租不出去。

分摊到每个月只有几十块钱,远不足以弥补养老金数千元的差距。

很多人觉得农村老人可以种地维持生计,请注意我们说的年老体衰的老人。

城里人可以退休,重体力劳动者还可以提前退休,农民就应该干到死?如果这个理由成立,是不是给城里老人发个扫把就不用发退休金了?

相比城市的就业机会,农民可以种地谈不上优势。

很多农村老人情愿去城里当环卫工也不愿意种自己的一亩三分地,这还不够说明问题吗?

最后,可以建立农村老人退还土地换取更高养老金的机制。

07 农民还有宅基地,城里人可没有

城里人虽然没有宅基地,但是有房子。

在中国近几十年高速城市化进程中,城里人的房产增值,远远超过农民宅基地的价值——就时代/制度红利而言,这完全不可同日而语。

需要注意到是:农民子弟进城是城里人房产增值的主要原因,时至今日,房价下行,农民的孩子因此背上了沉重的房贷负担,成为所谓“房奴”。

城里人无法买农民的宅基地,这被视为农民的“特殊待遇”,实际上,这不是特权而是对农民权益的损害。

如果你的房子被限购,这对你有利还是不利?

08 农村生活成本低,不需要花太多钱

正好相反,在大多数物品上,农村的价格都高于城市,因为城市存在规模效应,能够把成本降到最低。

无论是质量、价格还是种类,农村都无法跟城市相比。

很多人之所以有“农村生活成本低”的错觉,是因为农村老人把生活需求降到最低,把生活质量降到了最低。

09 我们这里农民有钱得很,有房租还有分红

听说城里家家都是拆迁户,每家都有几套房,光房租已经花不完了,还要退休金干嘛?

很多城里人视野所及,最远只能看到城郊农民,而看不到更远更普遍的农民。

不过,确实应该区别对待。

如前所述,基础养老金应设置收入门槛,高于一定水平就应该取消领取资格,这里的“收入”可包括房租、土地出租、集体分红、退休返聘收入等。

10 进体制的门敞开着,你不去考能怪谁?

皇帝轮流做,明年到我家,你干嘛不去做皇帝?

都抢着进体制内,谁来养体制内?这样的制度能长久吗?

就写到这里吧。其实,在大多数农民每个月不到200元养老金的现实面前,不需要任何理由——不管它是什么原因导致的,都应该改变。

我们不是要说服他们,在利益面前,是说服不了的;我们是要用事实、逻辑、道理,以及我们的声量,压过他们。



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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 08-14 18:08 樓主 引用 | 發表評論
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皇帝轮流做,明年到我家,我们也能去做皇帝?


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    TOP Posted: 08-14 18:08 #1樓 引用 | 點評
    玉山观景


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    TOP Posted: 08-14 18:17 #2樓 引用 | 點評
    莽撞人


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    养老金应该统一,都是老人,凭啥不一样


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      TOP Posted: 08-14 18:18 #3樓 引用 | 點評
      Desert


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      养老金、退休金是两个完全不同的概念。
      养老金是一位老人应得的,哪怕这个老人退休前于社会无任何贡献!!!这是人群聚集、组成村落、城镇、国家的初衷。也是所有纳税人纳税的意义,纳税本身不应该是保护费,应该是取之于民,更应该用之于民。
      退休金就是有工作,缴纳社保,一般情况就是按上班时的工资打折发放,最高退休金应该有一个上限,无论是谁,这个上限都不应该超过。
      一个人只要消费,就产生了缴税,不管多少,都是在建设这个国家,到老了就应该享受建设成果,这是一个良性循环
      TOP Posted: 08-14 18:34 #4樓 引用 | 點評
      怪蛋


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      TOP Posted: 08-14 19:02 #5樓 引用 | 點評
      夜歌雄霸


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      TOP Posted: 08-14 19:07 #6樓 引用 | 點評
      長垣


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      TOP Posted: 08-14 19:43 #7樓 引用 | 點評
      蒋光头太可恨


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      农民现在吃的苦那是祖辈造孽支持匪党,不值得同情
      看看加沙,扶植窝藏哈马斯,等同恐怖分子,自作孽不可活
      要怪只怪他们的父辈好吃懒做,目光短视,跟着匪党打家劫舍,
      打土豪分田地,那不就是土匪的行径嘛
      现在报应来了,世代为奴,这就是当年支持匪党该遭的报应
      窝藏匪党,最后世代为奴,被匪党洗劫,这就是下场
      TOP Posted: 08-14 20:19 #8樓 引用 | 點評
      直直直


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      TOP Posted: 08-14 20:46 #9樓 引用 | 點評
      悟情


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      TOP Posted: 08-14 20:53 #10樓 引用 | 點評
      luckin


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      农民养老金
      TOP Posted: 08-14 21:19 #11樓 引用 | 點評
      这是个问题啊


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      发帖辛苦
      TOP Posted: 08-14 21:37 #12樓 引用 | 點評
      沉睡的木玛


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      TOP Posted: 08-14 21:37 #13樓 引用 | 點評
      鸭打鹅


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      TOP Posted: 08-14 21:39 #14樓 引用 | 點評
      白日骑士


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      TOP Posted: 08-14 22:03 #15樓 引用 | 點評
      复得的快乐


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      TOP Posted: 08-14 23:44 #16樓 引用 | 點評

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